Десислава Атанасова за качеството на здравеопазването, лекарските грешки и парите за здраве

Водещ: Министър Десислава Атанасова е в студиото. Ще си говорим за качеството на здравеопазването в страната, лекарските грешки, парите за здраве.

Водеща: Добро утро.

Десислава Атанасова: Добро утро.

Водеща: Към предната тема само един въпрос. Има ли шанс да отпадне тоталната забрана за пушене?

Десислава Атанасова: Аз нееднократно съм казвала, че няма да подкрепя този законопроект. Смятам, че забраната за пушене на закрити обществени места е стъпка в правилната посока. Това е европейската визия. Освен това, това е един от най-застрашаващите фактори за здравето на нацията ни. Само вчера отново оповестихме данни за това каква е европейската статистика. Обезпокоителни са резултатите, защото 16-годишните български ученици, 66,4 процента от тях са пушили поне по една цигара през живота си. 38,9 процента са пушили през последния месец. И е стряскаща статистиката относно това, че много от момичетата пушат. Тоест, ние сме на второ място в Европа.

Десислава Атанасова: Бъдещите майки. Бъдещето на нацията ни излиза, че е обречено. Аз мисля, че забраната трябва да остане. Чух аргументите и на предните ви гости. Чух аргументите и на бизнеса. И малко останах изненадана, че човек, който е представлявал правителство на България, човек който е бил отговорен за спорта в държавата и е бил министър на спорта, защитава тази позиция. Аз искам да кажа, че много по-добре е да сме туристическа дестинация, известна по света със своите културни ценности. Прекрасна природа, каквато имаме, а не с дестинация за алкохолен туризъм или дестинация, разрешена за пушене.

Водещ: С пушенето да прехвърлим с бюджета. Къде на шега, къде наистина готово ли е здравното министерство да поеме многото бронхити и пневмонии след като извадим стотици хиляди българи тази зима?

Водеща: Личи си, че Христо защитава пушачите.

Десислава Атанасова: Това е тема към касата, защото знаете, че НЗОК плаща за всички здравноосигурени пациенти, за тяхното домашно лечение или за тяхното болнично лечение. Но, да използвам пак случая да се върна към темата за пушене и темата за бюджета, и за лекарствата, и за болничното лечение. Наскоро бях и на 13-тия конгрес на кардиолозите в България. Преди това имаше много сериозна световна конференция на кардиохирурзите. Всички лекари, водещи топспециалисти в света казват, че това е един от факторите, който води до най-много сърдечно-съдови и онкологични заболявания. Тоест, ние тук търсим ефекта, от една страна, здрава нация, от друга страна, икономическите ползи като средства за здравеопазване биха били много по-малко, влагани от държавата и от самите нас, ако ограничим тези вредни навици.

Водеща: Казвате средства за здравеопазване. Днес в Министерски съвет ще обсъждате Бюджет 2013. На вашия ресор ще бъде намален бюджетът. Въпреки това ще се справите ли през 2013 година с дадените ви финанси и защо едни министерства имат повече, именно здравеопазването, където има доста проблеми, има по-малко пари?

Десислава Атанасова: Да кажем, че за сектор „здравеопазване” парите като глобална рамка са повече наистина. Да, в Министерството на здравеопазване парите са със 100 млн. по-малко. Те ще бъдат 368, са заложени по скоро в бюджетната рамка. Това се наложи в следствие на решението на Конституционния съд, който обяви, че трансферът от 100-те млн. от НЗОК за тази година са противоконституционни. Така че се наложи да прехвърлим дейности за 2013 година от Министерството на здравеопазването към касата, за да се плащат от нея и от здравноосигурителните вноски.

Водещ: Тази практика вече е преустановена.

Десислава Атанасова: Да. Тя е преустановена след решението на Конституционния съд.

Водеща: Ще се справите ли с по-малкото пари? И ще могат ли българите да са спокойни за здравето си за следващата година?

Десислава Атанасова: Аз вече съм възразила срещу тези пари. Написала съм възражение до финансово министерство. Надявам се, че днес в дебата, когато седнем всички министри и всеки защитава средствата, определени в неговия бюджет. Всички ще ме подкрепят и ще има допълнително средства за здраве. Искам да има средства в по-голям размер за Фонда за лечение на деца. Знаете, че лимитът от 180 хил. лв. отпадна. И това беше едно от първите предложения, които аз направих като министър на здравеопазването. За тази година бюджетът му е 5 млн., но вече за около 8 млн. лв. са одобрени за лечение на деца. Тоест, има необходимост от доста повече средства. Това е едно от перото, за което съм поискала повече пари. Следващото перо, това е за капиталови разходи. Тъй като тази година поради факта, че се опитваме чрез вътрешно разпределение в бюджета на министерството да заложим повече разходи за заплати, знаете че в спешна помощ бяха увеличени с 18 процента заплатите. Сега имам намерение с 18 процента да бъдат увеличени заплатите в държавните психиатрични болници и районните центрове по трансфузионна хематология и то да стане от сега, от този месец. Но за всичко това трябва да бъдат преразпределени средства вътре в Министерството на здравеопазването и те биха могли да дойдат само от капиталови разходи.

Водещ: Ремонтите на сградите особено в доболничната помощ, знаете състоянието на поликлиниките ни в страната никак не е розово.

Десислава Атанасова: Доболничната помощ и повечето поликлиники в страната са общинска собственост. Тоест, въпросът е по скоро към общините, общинските съвети, но за всички лечебни заведения, които са университетски или с над 50 процента държавна собственост, ние правим всичко възможно голяма част от приходите, които идват за капиталови средства и по скоро се влагат като капиталови средства и идват за ремонти на сгради, това са средства по оперативните програми. С вас сме говорили, че здравното министерство е бенефициент по ОП „Регионално развитие” и 150 млн. лв. са вложени в нашите болници по концепцията за по-добро здравеопазване и справяне с онкологичните заболявания.

Водещ: Тоест, натам да се насочат и общините за поликлиниките?

Десислава Атанасова: Да. Един от ЛОТ-овете по тази програма е превръщането на общински болници в медицински центрове. Има доста общини, които са кандидатствали с проекти и са ги спечелили. Има и такива общини, които не са кандидатствали по проекти, има достатъчно средства, които могат да се оползотворят.

Водеща: Тоест, отговорността е колкото ваша, толкова и на самите кметове. Само един въпрос от зрителите, те казаха – не трябва да се обръща внимание само на заплащането на лекарите, а и на медицинските сестри, защото при тях положението наистина е много драматично?

Водещ: Изобщо медицинския персонал – фелдшери, сестри.

Десислава Атанасова: Това е безспорно. Да, когато винаги казваме заплати за лекари, медицинските специалисти по здравна грижа...

Водеща: Другият персонал остава ощетен.

Десислава Атанасова: Не. Остава извън фокуса. Това са изключително важни хора. На тях разчита системата. Но бих искала да кажа, че когато говорим за увеличение, това увеличение в спешна помощ се случи. То се случи за всички не само за лекарите. Така и сега, когато ще се случи увеличението в държавните психиатрични болници и районните центрове по трансфузионна хематология обхващат целия персонал, а не само лекарския персона.

Водеща: Приключваме с финансовата тема. За съжаление миналата седмица имахме няколко случая, обществото стана свидетел на събития, които са с доста драматичен привкус. Нека да ги припомним на нашите зрители и след това да чуем вашия коментар.

Репортер: Твоето бебе за съжаление е починало няколко дни преди да се роди. Стана ли ясна причината за това?

Жена: Не. Казаха ми от хипогликемия, която не съм имала.

Репортер: Какво означава това? Ти си диабетичка, да отбележим.

Жена: Ниска кръвна захар. След това се оказа от усукана пъпна връв. При приемането не ми се казва, че е мъртво бебето. Два часа след това се установява, че бебето е мъртво. И не може да се установи точно от колко дни е мъртво бебето.

Репортер: И какво правят оттам нататък?

Жена: Казаха ми, днес е четвъртък, не могат да ми направят секциото, края на седмицата е. Започват таблетки да ми поставят. Родова дейност да се предизвика. Не можаха да предизвикат родова дейност. В понеделник при последния преглед ми казаха – ще изчакаме до утре. Но болките ми се усилиха. И следобеда към 16.00 часа ме свалиха в родилна зала. От там ми направиха тазобедрените изследвания и се установи, че не мога да родя нормално, с малък таз.

Репортер: И си се мъчила в продължение на четири-пет дни.

Жена: Пет дни. Нямах екипи. Според мен точно това е причината, защото нямах избор на екип. Те казаха, че е края на седмицата. Няма кой да се занимава с мен.

Стойчо Кацаров: Тук очевидно две неща трябва да бъдат изяснени. Първо, защо е починало детето. Хипогликемия, усукване на пъпната връв. В крайна сметка коя е истината? Защо е починало това дете след като тази бременност е наблюдавана? И вторият голям въпрос е защо се оставя майка с мъртъв плод няколко дни? Това представлява риск за живота на майката. Мъртвият плод може да предизвика сепсис. Трябва да свикваме с новини за починали родилки, деца и хора, които боледуват от лечими заболявания.

Водеща: Трябва ли да свикваме с новини за починали родилки и защо така се е получило в този случай? Можете ли да ни кажете?

Десислава Атанасова: Не. В никакъв случай,. Ние не трябва да свикваме с новини нито за починали родилки, деца или пациенти. А даже напротив, обществото ни трябва да показва тотална нетърпимост към подобни случаи. Специално случая на Албена аз съм го проверила още, когато сигналът беше подаден и при нас. Да, действително не е ясно защо този плод е загинал? Каква е причината? Очаква се съдебно-медицинска експертиза да се произнесе. Освен това медицинският одит все още не е готов със своя заключителен доклад. Аз мисля, че те ще се справят с доста по-бърз срок. Има на РЗИ-София извършена проверка. РЗИ-София е констатирал всички факти, като не е дал заключение за това каква е причината. Но мисля, че за всички е ясно, че е недопустимо пет дни една жена с м,ъртъв плод да стои в къщи или в болница със страхотно голям риск за нейния живот.

Водеща: Ще търсите ли отговорност на лекарите, които са допуснали това нещо?

Десислава Атанасова: Отговорност... Те следва да понесат своята отговорност, когато се установят причините, довели до този ужасен инцидент, мога да кажа.

Водещ: Това да я оставят пет дни.

Десислава Атанасова: Защото според мен няма друга дума. Безспорно, аз мисля, че и самата Албена ще търси отговорност от лекарите.

Водеща: Какво може да последва за тези лекари, които са допуснали тази жена пет дни да бъде в утробата си с мъртво дете, защото щастие, че тя е жива и здрава?

Десислава Атанасова: Принципно не е редно да давам най-различни квалификации или да определям някакви санкции за тях. Така или иначе има си ред, по който се извършват проверките. Има си съд, в който се отсъжда дали някой има вина или не. Аз не допускам, че това е умишлено. Все ми се ще доверието в българските лекари да се върне. И непрекъснато призовавам от ефира на всички телевизии, защото ние имаме много качествени български лекари. Ние имаме хора, които са много всеотдайни. Много отдадени на професията си.

Водещ: Това никой не го оспорва. Сутринта пуснахме един репортаж за една уникална операция, която е направена в България.

Десислава Атанасова: Да. Точно така, вчера беше.

Водещ: Обаче това не изключва и тежките примери, като например в Дупница, лекарят с 2,47 промила алкохол на дрегера.

Водеща: Той твърди, че е бил на успокоителни.

Десислава Атанасова: Това е другият случай. Първо, е много рано да се коментира изобщо нещо и по тази тема. Веднага назначих проверка. Още в неделя бях уведомена от директора на РЗИ. Действително той отрича да е пил алкохол и да е употребявал каквото и да е друго освен някакви антидепресанти. Колегите му също. Но наличието на 2,47 промила алкохол в кръвта, установени чрез дрегер и то от полиция, започва да повдига въпроси от това в какво състояние отиват лекарите, дори да не е употребявал алкохол, казвам дори, защото не познавам цялата ситуация и всички данни.о да се коментира изобщо нещо и по тази тема. Веднага назначих проверка. Още в неделя бях уведомена от директора на РЗИ. Действително той отрича да е пил алкохол и да е употребявал каквото и да е друго освен някакви антидепресанти. Колегите му също. Но наличието на 2,47 промила алкохол в кръвта, установени чрез дрегер и то от полиция, започва да повдига въпроси от това в какво състояние отиват лекарите, дори да не е употребявал алкохол, казвам дори, защото не познавам цялата ситуация и всички данни.

^{източник: Нова телевизия, „Здравей, България” и focus-news.net}